un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Quel bateau choisir, pour quel programme…
RémiB
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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par RémiB » 18 juil. 2014, 08:52

Un laser 4000, un buzz, un vago et autres rs voir meme forty peuvent se trouver dans les 2000€ ....

Depuis un moment dès que quelqu'un cherche un bateau, c'est laser, caravelle, cinqo, ponant .... C'est pour ça que je ne participe plus au forum, ce sont constamment les mêmes réponses d'un sujet a l'autre ....

Et oui pj j'ai fait 500 mètres en une dizaines de secondes avec le rs, sur une bonne rafale au travers ....

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Phil
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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par Phil » 18 juil. 2014, 09:10

RémiB a écrit : Et oui pj j'ai fait 500 mètres en une dizaines de secondes avec le rs, sur une bonne rafale au travers ....
Dommage que ça n'ai pas été homologué, tu as pulvérisé le record du monde de vitesse à la voile de presque 30 noeuds!

Et pour les bateaux que tu cite, dans ce prix, c'est en angleterre.
Ca mérite le déplacement mais un débutant préfère acheter un bateau à coté de chez lui.

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pi.r
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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par pi.r » 18 juil. 2014, 09:48

RémiB a écrit :Un laser 4000, un buzz, un vago et autres rs voir meme forty peuvent se trouver dans les 2000€ ....
certe mais ceci demande de petites précisions...
il s'agit de conseils pour l'achat d'un bien dans un marché avec offre et demande,et comme dit très justement
f.s56 a écrit :Pourquoi la plupart des gens sont "tradi"? je pense que c'est peut être une question de moyens...c'est pourquoi ils se tournent facilement vers des bateaux classiques et peu cher.
complément d'info :j"ai effectué une recherche rapide sur LBC avec le mot deriveur puis avec le mot skiff et là y pas photo !
- au niveau du nombre juste qq annonces pour les skiffs,de nombreuses pages pour les dériveurs !
-au niveau des prix le ticket d'entrée c'est plutôt au dessus de 2000 roros pour un skiff;

même constat sur sur un site spécialisé comme wanaboat.
il serait sans doute judicieux de faire la même chose sur un site comme apollo duck ...mais mon anglais et bien trop déficient :oops:


il faut le reconnaitre en France le marché "skiff" est très petit par rapport au "tradi" ....et demande un certain budget .

Phil a été plus rapide que moi pour dire a peu prés la même chose

bertrandD
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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par bertrandD » 18 juil. 2014, 10:10

le skiff coute cher ? pas vraiment d'accord. La plus part des coques sont récentes et ne représente que très peu de réparation. comparé a un 470 au même prix. Ce qui est sur c'est que entre faire 300 Km pour aller chercher un 470 de 30-40 ans à en moyen 1800€ et un laser vago à 1500€ :shock: de 2006 bah faut faire 600km. il y a pas photo. Après tous est question de c***** aller en Angleterre faut savoir parler anglais et négocier en anglais (autour d'une pinte :lii ).
J'ai chez moi un "tradi", strale caneton en acajou et un RS 700, je peux te dire que je passe plus de temps à réparer mon strale que faire de la nav. :lol
Après je suis d'accord avec le fait que le skiff est pas beaucoup développer en France mais bon il faut quand même prévenir ce qui achète des "vieux tradi" attendez vous a passer beaucoup de temps dans le garage à réparer, améliorer ect .... et passer à la caisse plus souvent que vous ne le pensiez :roll:
Un skiff : 5 poulie un mat une bome une voile une coque et c'est parti
Un tradi : des dizaine de poulie, des mètres de boutes et le spi symetrique ... trop de petite chose qui peuvent casser et couter très très cher. tous ca pour pas avancer :sdfds :sdfds :lkj

PS: un forty à 2000€ ca se trouve ;) http://www.apolloduck.com/display.phtml?aid=362652" onclick="window.open(this.href);return false; bon c'est inadmissible de le laisser comme ca :jk
et un buzz à 1200 € en très bonne état http://www.apolloduck.com/display.phtml?aid=371988" onclick="window.open(this.href);return false;
même moins pour celui la http://www.apolloduck.com/display.phtml?aid=357643" onclick="window.open(this.href);return false;
meme un blaze http://www.apolloduck.com/advert.phtml?id=361449" onclick="window.open(this.href);return false; à 1600 €
Donc le ticket du skiff à 2000 je suis pas d'accord. et puis bon tu vas visiter l’Angleterre en même temps et tu passe me voir pour boire une bière à Lille :lii :lkj
- je faisais de la planche à voile avant mais aujourd’hui je fais que du catamaran.
- Rhoo C'est trop dommage d'avoir arreté de faire de la voile!!

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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par RémiB » 18 juil. 2014, 10:36

C'est surtout que tu cherches mal sur leboncoin ....
http://www.leboncoin.fr/nautisme/683837930.htm?ca=8_s" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.leboncoin.fr/nautisme/663840918.htm?ca=8_s" onclick="window.open(this.href);return false;

Et pareil que bertrand, le vago et le rs ne prennent aucun entretient
, la yole oui ....

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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par bertrandD » 18 juil. 2014, 10:38

RémiB a écrit :C'est surtout que tu cherches mal sur leboncoin ....
http://www.leboncoin.fr/nautisme/683837930.htm?ca=8_s" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.leboncoin.fr/nautisme/663840918.htm?ca=8_s" onclick="window.open(this.href);return false;

Et pareil que bertrand, le vago et le rs ne prennent aucun entretient
, la yole oui ....
A oui le laser de micka. En plus c'est de la qualité ;) et pour l'entretien tu oublie le ponnant, la cara, le 420/470/5o5, ect... :lki
- je faisais de la planche à voile avant mais aujourd’hui je fais que du catamaran.
- Rhoo C'est trop dommage d'avoir arreté de faire de la voile!!

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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par Egareg » 18 juil. 2014, 10:53

Hop hop hop !
On se calme, les loustics !

(Ca c'est pour pas qu'on dise que les modos sont aux abonnés absents) :roll:

Avant de s'écharper entre modernes et classiques, il serait bon que vincentnuits nous précise son programme de nav' et son niveau de navigation.
Comme ça, on saura s'il vaut mieux l'aiguiller vers un dériveur plus récent et fun (avec, probablement, la contrainte d'aller le chercher en Angleterre) ou vers un dériveur d'une série qui a fait ses preuves et permet des réglages plus fins, tout en bénéficiant d'un bon marché de l'occasion (pièces détachées, notamment).

Et hop ! J'ai remis un jeton dans la machine à troll ! :twisted:

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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par Phil » 18 juil. 2014, 10:56

En apparté, ça fait longtemps que je me cherche un L4K en remplacement du Cinquo pour les raisons de sur-accastillage cités précédement.
Les annonces en France sont quand même beaucoup plus chères que celles d'UK ( 40% de plus) pour des bateaux beaucoup moins bien entretenus.
Ca donne envie de prendre le ferry.

Au passage, pour moi le 4000 l'ISO ou le Buzz restent très proche des deriveurs traditionnels. Ce ne sont pas des luges type 49er ou 18 pieds australiens.

Pour les prix des deriveurs, il faut aussi ne pas se faire enfler.
J'ai acheté un 470 roga des années 80 en parfait état avec sa remorque nickel pour 800€. Des annonces de ce genre, il y en a!
après, à choisir entre ça et un 4000, pas photo, j'aurai pris un 4000!

Maintenant, je m'orienterais plus sur l'achat d'un RS600 pour naviguer en solitaire, ma copine préfère sa Caravelle à mon 5o'!

Pour répondre à Egareg, les tradi ne permettent pas de réglages plus fin que les skiffs.

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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par pi.r » 18 juil. 2014, 11:13

il serait bon que vincentnuits nous précise son programme de nav' et son niveau de navigation.
oui oui... toute fois:
RémiB a écrit :C'est surtout que tu cherches mal sur leboncoin ....
http://www.leboncoin.fr/nautisme/683837930.htm?ca=8_s" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.leboncoin.fr/nautisme/663840918.htm?ca=8_s" onclick="window.open(this.href);return false;
il me semble bien que comme je le laisser entendre plus haut ce sont des bateaux à 2000 et plus !! ;)
ils le valent sans doute là n'est pas la question !
bertrandD a écrit :Ce qui est sur c'est que entre faire 300 Km pour aller chercher un 470 de 30-40 ans à en moyen 1800€ et un laser vago à 1500€ :shock: de 2006 bah faut faire 600km. il y a pas photo
dis comme ça on ne peut qu'être d'accord avec toi !

quand aux annonces apollo duck il n' y a pas de pb les britaniques ont un vrai marché et des prix cohérents !

je regarde souvent les Topper qui me font très envie ....d'ailleurs si vous aller outre manche chercher le bateau de vos rêve ....
et pour finir en rigolant
bertrandD a écrit :Un skiff : 5 poulie un mat une bome une voile une coque et c'est parti
un topper aussi.. :lii

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Re: un peu d'aide pour le choix d'un deriveur

Message par bertrandD » 18 juil. 2014, 11:25

Egareg a écrit :vers un dériveur d'une série qui a fait ses preuves et permet des réglages plus fins, tout en bénéficiant d'un bon marché de l'occasion (pièces détachées, notamment).
La 2 chevaux ou la 4l on fait leurs preuves et c'est pas pour ça qu'il faut en acheter :ol


RS 600 :https://www.wanaboat.fr/deriveurs-skiffs/15159
http://www.apolloduck.com/display.phtml?aid=371607" onclick="window.open(this.href);return false; en TBE je pense

Achète le kit foils ça fait rêver ça !!
vincentnuits a écrit : je cherche un dériveur ou on peut prendre son pied niveau vitesse quand il y a un bon vent mais également un ou le trapèze est envisageable. t
Je vois que le RS 500 le vago le buzz ou le blaze ;)
pi.r a écrit : pour finir en rigolant
bertrandD a écrit :Un skiff : 5 poulies un mat une bome une voile une coque et c'est parti
un topper aussi.. :lii
Bon ok je me suis fais piéger mais un 470, un 5o5, un strale c'est pas vraiment 5 poulies ...pour peu que tu met un spi ;) dès que tu prend un double en faite
- je faisais de la planche à voile avant mais aujourd’hui je fais que du catamaran.
- Rhoo C'est trop dommage d'avoir arreté de faire de la voile!!

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