la tactique en voile

"Maman les petits bateaux..."
Comment ça marche et qu'est-ce qu'il me faut ?
Avatar de l’utilisateur
Egareg
Albatros en esquif
Messages : 1661
Inscription : 24 oct. 2008, 09:52
Localisation : Démouville (14) - Nav' autour de Caen et en Bretagne
Contact :

Re: la tactique en voile

Message par Egareg » 08 juil. 2013, 16:57

La tactique possède une part de théorie qu'il faut assimiler : il y a pas mal de bons bouquins là-dessus et les liens donnés ci-dessus ont l'air pas mal du tout.

Ensuite, il y a la partie pratique : la mise en application de la théorie. Pour s'y entraîner, l'idéal est de faire des entraînements avec d'autres bateaux similaires et choisir une option dès le début, voir jusqu'où ça t'emmène, refaire la même en changeant un paramètre (virement au milieu du bord, départ à la bouée...) et ainsi de suite. A force de naviguer et d'observer le résultat des options en fonction des conditions, tu affineras ton jugement.

Avatar de l’utilisateur
coucoudou
Légende du Forum
Messages : 4505
Inscription : 23 août 2010, 18:26
Localisation : Baden Bretagne

Re: la tactique en voile

Message par coucoudou » 08 juil. 2013, 23:23

J'aime bien les réponses ....surtout qu'on ne sait même pas sur quoi il navique ...PAV , class América , 29er, Yole OK...! :xcc
Il était le plus beau mon bateau :gfgf

Avatar de l’utilisateur
Egareg
Albatros en esquif
Messages : 1661
Inscription : 24 oct. 2008, 09:52
Localisation : Démouville (14) - Nav' autour de Caen et en Bretagne
Contact :

Re: la tactique en voile

Message par Egareg » 09 juil. 2013, 10:30

La tactique dépend assez peu du type de bateau : si le plan d'eau est favorable à droite, il l'est pour une planche à voile ou pour un dériveur en double, non ? :?:
Ce seront les cadres, les temps et longueurs de réaction qui différeront ; mais les actions / réactions devraient être similaires.

Un lien que je garde toujours dans mes favoris : http://antoine.rerolle.perso.neuf.fr/vo ... regate.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar de l’utilisateur
Egareg
Albatros en esquif
Messages : 1661
Inscription : 24 oct. 2008, 09:52
Localisation : Démouville (14) - Nav' autour de Caen et en Bretagne
Contact :

Re: la tactique en voile

Message par Egareg » 09 juil. 2013, 10:58

Petite précision sur la définition des termes stratégie et tactique :
Ceylou Match-Racing a écrit :La STRATEGIE serait un plan d'action élaboré par un équipage avant et pendant la régate.
- trajectoire qu'ils considèrent comme idéale, entre le départ et l'arrivée.
Les coureurs construisent ce plan à partir des éléments :
- atmosphériques (vent, mer, nuage, température) et du pari qu'ils tentent de leurs évolutions futures
- Des conditions locales (influence de la côte, du courant, de la ventilation et de l'état de la mer).
Les actions stratégiques visent donc à établir une « hypothèse » permettant de préparer les coureurs à l'action elle même.

La TACTIQUE, par contre, constituerait l'adaptation constante de la stratégie en cours de régate.
Elle est liée :
- Aux positions et actions de l'adversaire
- Au classement de la régate
- Aux règles de course
Reprise du site : http://www.ceylou.com/index.php?option= ... 93&lang=fr" onclick="window.open(this.href);return false;
Il est 'spécialisé' match-racing, mais il y a beaucoup de choses intéressantes pour les autres formes de régates.

Frisicchia9
Poids matossable
Messages : 6
Inscription : 05 juil. 2013, 10:58
Localisation : bizerte

Re: la tactique en voile

Message par Frisicchia9 » 09 juil. 2013, 11:21

Je pense aussi que le support n'a pas beaucoup d'importance sur le plan tactique, contrairement à la technique. Sinon je navigue sur un laser 4.7

Frisicchia9
Poids matossable
Messages : 6
Inscription : 05 juil. 2013, 10:58
Localisation : bizerte

Re: la tactique en voile

Message par Frisicchia9 » 09 juil. 2013, 11:26

Egareg a écrit :La tactique dépend assez peu du type de bateau : si le plan d'eau est favorable à droite, il l'est pour une planche à voile ou pour un dériveur en double, non ? :?:
Ce seront les cadres, les temps et longueurs de réaction qui différeront ; mais les actions / réactions devraient être similaires.

Un lien que je garde toujours dans mes favoris : http://antoine.rerolle.perso.neuf.fr/vo ... regate.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Oui, très intéressant ce lien, je l'ai découvert y'a peu de temps. Mais il faut toujours y revenir et relire certaines choses.

londe
Loup de bord de mer
Messages : 706
Inscription : 18 juin 2012, 22:46
Localisation : Lavaur Tarn

Re: la tactique en voile

Message par londe » 09 juil. 2013, 23:19

Intéressants ces liens sur la tagadatactique...
:lki
Je garde !
"Leaving with the wind blowing Through my sails."

sail29
Goëland curieux
Messages : 5
Inscription : 28 août 2013, 15:11
Localisation : Brest

Re: la tactique en voile

Message par sail29 » 28 août 2013, 15:23

Bonjour,

Il y a une definition que je trouve intéressante sur ce sujet, et qui permet de faire la difference entre la tactique et la stratégie. Elle a été énoncé par un grand maître d'échec Polonais (Savielly Tartakover) :
La stratégie c'est ce qu'il faut faire quand il n'y a rien à faire
La tactique c'est ce qu'il faut faire quand il y a quelque chose à faire.

C'est pour ça qu'on parle de projet stratégique pour un projet préparé en amont de la manche, et qui peut, par exemple, prendre en compte la météo, les effets de sites ou autres pour determiner un côté favourable, et d'actions tactiques pour designer ce que tu fais à l'instant donné pour respecter ton projet stratégique (ou non) en prenant en compte les paramètres extérieurs (adversaires, vitesse bateau, vent, etc).

Par consequent je partage pas tout à fait l'avis de ceux qui pensent que le support n'a pas d'influence sur le plan tactique. Je pense au contraire qu’il a beaucoup d’importance sur le côté tactique, et éventuellement moins sur le projet stratégique. En effet, si le seul paramètre est éventuellement qu’il y a plus de vent sur le côté droit du parcours, alors c’est effectivement valable pour une planche ou un laser. Par contre les moyens mis en œuvre pour s’y rendre et pour en bénéficier seront radicalement différents car une planche ou un laser ne vont pas à la même vitesse, ni ne virent de la même manière…
Si on ajoute davantage de paramètre au projet stratégique ( durée, fréquence des bascules par exemple), alors même dans ce cas le support a une importance fondamentale de mon point de vue dans ce projet.

LASEROLOGUE
Légende du Forum
Messages : 3365
Inscription : 04 nov. 2008, 21:29

Re: la tactique en voile

Message par LASEROLOGUE » 03 sept. 2013, 09:59

50 pour cent du résultat d'une régate un peu sérieuse question niveau est conditionné par le départ..si on est devant c'est plus facile d'y rester (on bouffe le vent des autres ) que de remonter en partant du fin fond du peloton...(là c'estles autres qui vous pourrissent le vent

¨Pour faire un bon départ, il faut savoir s'arrêter (pas paradoxal du tout, car il s'agit d'occuper la place la plus favorable avant le départ et de ne laisser personne s'y infiltrer...mais aussi démarrer très vite .

Le choix des bords de près ne relève pas de la tactique mais de la stratégie (stratégie météo en particulier).

Par contre au près si on n'est pas prioritaire, il faut savoir virer sous le vent d'un bateau (en faisant le gars sympa qui respecte la priorité tribord ) et pointer plus haut que lui pour le coincer dans les turbulences de ta voile (position favorable sous le vent)

La vitesse permet de se tirer d'un mauvais pas et d'aller là où le vent est meilleur (c'est pour çà qu'on dit qu'elle rend intelligent)..mais elle ne peutpas tout ,surtout en régte vraiment monotype...

Après quand tu sais quel est ton adversaire le plus dangereux au classement (manche ou classement général) tu peux employer des tactiques de marquage , en général c'est au cours du dernier bord de ^près, mais sur certains championnats très serrésc'est dès le départ de la dernière manche .

Par exemple si tu as 5 longueurs d'avance à la bouée sous le vent tu tires deux petits bords "coupe américa", de 2,5 longueur s chacun et tu revires pour couvrir ton adversaire (tu es exactement à son vent et dans l'axe du parcours et tu n'as plus qu'à virer quand il vire (tactique passive ) pour éviter qu'il aille trouver sans toi une zône de vents plus favorable (dont profitera surement un 3° larron ...donc à toi d'(être sûr que le 3° larron n'est pas dangereux au classement général...)

dans ces phases de marquage l'initiative de l'attaque est le fait de ton adversaire , il va multiplier les virements en espérant que tu t'emmêles les pinceaux et que tu rates ton virement ou ta relance ...et il peut aussi recourir à la vieille ruse du faux virement de bord.

En principe il est extrêmement difficile de se débarrasser d'un marquage bien fait quand on est le marqué

Avatar de l’utilisateur
sunfish
Légende du Forum
Messages : 2622
Inscription : 09 mars 2010, 22:51

Re: la tactique en voile

Message par sunfish » 03 sept. 2013, 12:49

c'est la a mon avis tout le plaisir de la régate :)

Répondre
https://silk.pl/co-zrobic-z-wlosami-przed-snem-aby-rano-byly-piekniejsze/