America cup

Grandes courses et petites ballades…
LASEROLOGUE
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Re: America cup

Message par LASEROLOGUE » 21 janv. 2021, 03:05

Le commentateur américain dit que c'est une régate plutôt ventée ...et on ne voit pas l'ombre d'un mouton donc on est à peine à Force 3...déjà au temps des AC monocoques, à Valencia en Espagne les super AC de plus de 25 M de long rentraient au port par 18/20 noeuds de vent alorrs que sur le même plan d'eau des 470 , des Lasers et des optimists s'ébrouaient comme des petits canards et bouclaient leurs parcours sans le moindre souci...

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Re: America cup

Message par LASEROLOGUE » 21 janv. 2021, 03:32

La suite n'est pas mal non plus: intervention d'une sécu exactement comme en école de voile sauf qu'au lieu d'une plate jeanneau New Matic propulsée par un 9,9 CV on a un giga semi rigide avec 3X300 CV , on tire avec un bout (forcément on n'a pas King Kong pour monter sur la dérive...et d'ailleurs il n'y a pas de dérive)....et ue fois le bateau redressé il est plein d'eau , il y a un énorme trou à la place de l'articulation du foil, sur lequel le bateau est retombé après son début de décollage....mais là c'est plus compliqué que le pétassage à la fibre de verre et résine bricolé vite fait par le chef moniteur d'une école de voile...


https://www.youtube.com/watch?v=S5K23GpiQCw


la structure interne du joujou est endommagée, le foil est au fond de l'eau et si çà se trouve le bateau (est ce encore un bateau d'ailleurs ? )est peut être irréparable ...et même si on le répare il ne sera plus aussi solide qu'avant.

Question spectacle, finalement, un championnat de Laser ou de moth à foils si on aime les foils est bien plus mouvementé et palpitant que ce truc...

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Re: America cup

Message par LASEROLOGUE » 21 janv. 2021, 03:39

En fait, non ,pas regardé jusqu'au bout..ce n'est pas le foil sous le vent qui a défoncé le bateau , c'est un autre bout de la structure qui a pété avec un trou à passer tête et épaules...ceci dit les mecs sont très efficaces, pros, çà ne gueule pas sur le bateau de sécu , on sort les pompes, les ballons gonflables, on remorque le bouzin sans aggraver les dégâts, comme on apprend à faire aux moniteurs dans les stages de CQP Initiateur Voile...mais bon...c'est assez ridicule quand même...l'Everestde la voile, soi-disant!

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Re: America cup

Message par LASEROLOGUE » 21 janv. 2021, 04:27

D'après les commentaires c'est un objet lourd (bac de batteries) qui aurait défoncé le bateau lors de la cabriole (çà se passe à +de 40 Nouds) ...

Dean Barker, le barreur se prend toutes les critiques car apparemment il était en tête, il avait juste à assurer le coup, et sur ce genre de bateaux, il paraît qu'assurer le coup çà veut dire faire un empannage, car un virement suivi d'une abattée sur ce genre de monstre est difficilement gérable dès qu'il y a une rafale à plus de 15 noeuds... (les variations de portance des foils, tout qui va trop vite et la bastaque qui ne se choque pas assez vite.

Sais pas vous, mais moi, çà m'interpelle, un bateau qui ne peut pas faire un virement suivi d'une abattée sans déclencher un chavirage et une avarie majeure...

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Re: America cup

Message par Philippe Blanchard » 21 janv. 2021, 09:19

Ces bateaux, on ne sait jamais sur quel bord ils naviguent. Il faut regarder quel foil est dans l'eau pour en avoir une idée.
Quant à savoir leur allure (près ou largue), c'est encore pire). Peut-être que l'équipage ne le savait plus lui -même...

+1 pour la bastaque bâbord, resté bien étarquée. Même un choqué de hale-bas ne les aurait pas sauvés !

Mais à l'évidence, c'est bien la manœuvre qu'il fallait faire, car on voit que la fin du près se fait sur un bord bâbord amures très adonnant. Donc après la porte, le virement s'impose, suivi d'une abattée, pour bénéficier d'un largue tribord serré faisant route directe vers l'arrivée. Mais ce genre de manœuvre, inhabituelle dans une régate "normale", doit être réalisée avec moultes précautions et en avisant largement au préalable tout l'équipage.
Mais ça va si vite ...
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Re: America cup

Message par Fanch-c » 21 janv. 2021, 09:56

Donc s'est bien une erreur de barre qui a engendré la suite illogique et au final le crash.

Une fois qu'il a viré il a trop abattu ce que n'avait pas prévu l'équipage.
........................................................ tout baigne !

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Re: America cup

Message par LASEROLOGUE » 21 janv. 2021, 10:41

La manoeuvre qu'il "fallait faire"...oui, sur un bateau classique mais pas ici

Ils passent une "porte" (2 bouées , avec possibilité de sortie d'un côté ou de l'autre , çà sert à éviter les collisions , on s'en sert dans les grosses régates de Lasers à 150 bateaux pour éviter les cartons, là ils ne sont que 2 mais un carton à 2X40 noeuds avec des sabres d'abordage en carbone dépassant sur les côtés comme les lames de la course de chars de Ben-hur..).
Le barreur américain avait le choix d'une manoeuvre courte (virer, puis abattre,) ce qui serait le + simple, la bonne manoeuvre pour un bateau lent, ou empanner mais virer tout en restant sur les foils puis abattre est très casse gueule car le bateau a une phase bout au vent ou il foile sur sà lancée, ralentit , puis ré accélère violemment et dans ce cas là les réglages des voiles et la barre a du mal à suivre (sur le bateau italien, il y a 2 barreurs , un pour chaque amure , juste pour réussir les manoeuvres).
A contarrio l'empannage est plus sécurisant, le bateau est propulsé tout du long et la manoeuvre est plus fluide ...et la perte de distance pas si importante, vu le vitesses atteinte.

C'est un peu comme un jibe en planche de funboard (qui ne peut pas virer vent debout sans perdre le planning) et même empanner sans retomber du planning et sans se gaufrer demande pas mal d'entraînemùent et de vivacité...

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Re: America cup

Message par Philippe Blanchard » 21 janv. 2021, 11:40

LASEROLOGUE a écrit :
21 janv. 2021, 10:41
A contrario l'empannage est plus sécurisant, le bateau est propulsé tout du long et la manœuvre est plus fluide ...et la perte de distance pas si importante, vu le vitesses atteinte.
Oui, c'est pas faux ! Et le bord largue serré qui s'en serait suivi aurait été quasiment le même, avec l'avantage de rester sous le vent des Italiens, et de pouvoir réagir à un nouveau changement de vent. Tandis qu'en longeant le cadre, comme ils s'apprétaient à le faire, ils étaient un peu prisonniers de leur option.

Bon, on ne va pas les accabler, ils ont assez de soucis comme ça !
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Re: America cup

Message par LASEROLOGUE » 21 janv. 2021, 17:08

De ttes façons ils étaient devant Prada , et après , même en perdant un peu d'avance en principe çà se gère sur le dernier bord, même au portant (même si la tactique se fait totalement différemment avec ces bateaux...)
Ils étaient les épouvantails des éliminatoires mais maintenant ils sont les cocus : Les Anglais skippés par Ainslie ont tout changé sur leur bateau: foils, mât voile et dieu sait quoi encore (les trucs qu'ils tenaient en réserve), ils ont tout balancé d'un coup et maintenant ils collectionnent les lauriers, le bourrico est devenu un pur sang tandis que les ricains ont zéro victoire de manche et un bateau éventré à réparer en moins de 2 semaines...avec l'électronique de bord qui a pris un bon bain d'eau salée, en plus...

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Re: America cup

Message par safioran » 21 janv. 2021, 21:33

Il est vrai qu'ils ont un super bateau mais qu'ils ont vraiment mal navigué .
Sur le site de sailing anarchy , il y a un fil ou nombre de régatiers anglo saxon qui suivent la Cup , accuse le barreur Dean Barker de perdre assez facilement ses nerfs . Sur une vidéo interne à American Magic , Goodison ( qui voit la risée ) le tacticien signale à Dean Barker et Terry Hutchinson que l'empannage va être chaud , et D.Barker répond : "on garde le même plan " . Or , en acceptant de virer sur la bouée de droite , ils se donne qq secondes pour mieux aborder ce dernier bord .
On a l'impression que la cellule qui dirige le bateau n'est pas compétente et pilote à vue .
Sur la première défaite , ils se prennent une pénalité pour entrée trop rapide dans la chambre de départ . Cette pénalité face à Inèos les fait partir derrière et ils n'arrivent pas à remonter dans des conditions de vents assez light .
Sur la seconde , ils sont encore en avance , ralentissent et passe en mode archimédien , comme le vent est toujours light , le bateau tarde à refoiler et ils rentre trop tard .
La 4ème défaite est due à des circonstances de course dont ils ne peuvent être responsable mais plutôt malchanceux , en tête , le vent s'évanouit et revient de l'autre côté du plan d'eau ou Luna Rossa se trouve . Pas de chance .
La nouvelle la plus importante , est qu'ils ont décidé de ne participer qu'aux demi finales directement et n'ont plus de marge d'erreur ..

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